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Bonjour à tous et à toutes

J'ai 40 ans et je viens d'échouer pour la seconde fois à l'examen pratique (je précise que je n'ai jamais eu le permis B). J'ai fait la conduite accompagnée et je sais que je sais conduire, que j'ai dû me sortir ou affronter des situations très difficiles. Cela fait plus d'un an que je conduis régulièrement avec mon accompagnateur et que j'ai du faire 6000 kilomètres (soit le double de ce qui est demandé)

Cette fois-ci, j'ai obtenu 18.5 points et je suis tombé des nues car je n'ai pas eu l'impression de mal faire les choses que l'on me demandait et je n'ai commis aucune faute éliminatoire. J'étais juste normalement stressé mais j'ai su me maîtriser et je suis resté vigilant pendant mon examen.

Pendant toute ma formation pratique, j'ai été mécontent de l'attitude de mon auto-école (multiples instructeurs du sévère au je m'en foutiste, divers conseils ou pratiques parfois contradictoires, ce qui me désarçonnait énormément, et quand j'en faisais la remarque, je n'obtenais que condescendance et mauvaise foi...). Cette auto-école veut m'obliger à reprendre des leçons avant de me me proposer une nouvelle date (ce qui frise la vente forcée, à mon sens). Chose que je refuse catégoriquement car mon code étant encore valable une année, je vais encore conduire pour essayer de me perfectionner (sic !). Ce que je trouve particulièrement injuste, c'est l'hypocrisie de cet examen où l'on doit se conduire d'une manière formatée sans tenir compte de la réalité des conditions de circulation, aujourd'hui et de l'attitude des autres usagers de la route. On doit rentrer dans un moule, adapter un style de conduite que personne n'a, sur les routes.

Je reste persuadé que, sur les critères actuels, personne et je dis bien personne (même les instructeurs, même les examinateurs) n'auraient leur permis !

Ce qui me choque aussi profondément, c'est ce sentiment d'être dans les griffes d'une espèce de mafia contre laquelle nous, élèves, n'avons aucun recours... : difficile de remettre en cause les décisions de son auto-école ou de l'examinateur, de changer d'auto-école sans se faire voir comme un apprenti conducteur "à problèmes" ou de discuter, les tarifs sont aberrants et les conditions (conduite, pédagogie, infantilisation, difficulté à faire valoir ses points de vue etc...) indiscutables. Bien sur, il y a des recours (association de consommateurs, répression des fraudes, tribunal administratif) mais le remède n'est-il pas pire que la mal ? A savoir se mettre à dos l'auto-école et la préfecture et retarder la date d'une nouvelle présentation ! Je vous avoue que je suis désemparé car je ne sais plus quoi faire ! Le dos rond en acceptant des heures de conduite dont je n'ai pas besoin ? Changer d'auto-école ou entamer des procédures administratives avec le risque de passer de Charybde à Scylla ? Si vous avez le temps, j'aimerais avoir votre sentiment sur mon cas ou vos expériences et vos conseils avisés sur mes marches de manœuvre pour me sortir de cette situation.

Régis Hulot

Que dire, sans me faire incendier?

Relisez ce que j'ai écrit sur ce forum, en étant parfois censuré, vous comprendrez à quel point je partage votre point de vue, sans pouvoir apporter de solution "miracle", hélas.

La discussion peut continuer ailleurs...

RH

mono_independant

Pour votre cas et votre commentaires, je ne vois qu'une solution : présentez vous en candidate libre.

Cela supprimera l'auto école qui vous prend du fric et supprimera les moniteurs que vous jugez incapable. La location d'un véhicule équiupé se trouve facilement.

Je ne connais pas l'auto école que vous décrivez et il n'y a que votre avis, donc difficile de juger si vous avez vraiment affire à une entreprise qui ne pense qu'à gagner de l'argentavec un mauvais enseignementou s'il se soucis de la réussite de leurs élèves. Si les moniteurs parlent un langage différent dans leur enseignement c'est qu'il y a un problème d'organisation pédagogique au sein de cet établissement, car en général on essaie d'accorder nos méthodes, et de dire la même chose.

Vous avez échoué 2 fois, mais qu'elle a été le commentaire du moniteur qui vous accompagnez le jour de l'examen ??

Vous avez fait 6000 kms c'est bien, mais dans quelle conditions,?? car si c'esten majotitéde l'autoroute ou de petite route de campagne, ce n'est pas la même chose que de rouler en ville........

L'auto école veut vous redonner des leçons,mais ont-ils précisez vos points faibles à travailler ??

Régis Hulot

La première phrase aurait suffit...

Ce qui devrait être précisé,c'est que les auto-écoles ont le quasi-monopole de l'enseignement, et le monopole de l'enseignement à titre onéreux, ce que sait bien cette personne, qui prend un chemin détourné, et légal, pour échapper, partiellement, à, cette situation.

Ah! si on pouvait enseigner librement! si on pouvait gagner sa vie en exerçant ses compétences!

Tout comme le souhaitent certains, du moins certains qui FONT quelque chose...

RH

RatPack

Merci de vos réponses
@mono_indépendant : Cette auto-école est très mal notée que j'ai découvert trop récemment hélas !) Les 6000 kilomètres, je les ai fait sur différents types de parcours et sous divers conditions et j'ai privilegié la ville et les manoeuvres avant mon premier passage à l'examen. La première fois, mon examinateur été très désagréable, très vindicatif et cela a ajouté à mon stress. J'ai loupé une priorité à droite et là, j'ai rien à dire, c'est ma faute et c'est normal que je ne l'ai pas eu. Pour la seconde, j'ai décrit mon expérience ci-dessus et à la fin, j'étais plutot satisfait de moi. Mon instructeur n'a rien a trouvé à redire non plus sauf une conduite "hachée" (je conduis un véhicule à la pédale d'embrayage plus dure et j'ai du vite me ré-acclimaté au véhicule de l'auto-école). Les notes que j'ai reçu nont pas été le reflet de ma conduite mais mon avis est évidemment subjectif.... tout comme celui de l'examinateur. Pas de précisions sur les points à re-travailler, juste que j'avais pris de mauvaises habitudes lors da conduite accompagnée (cequi m'apparait comme improbablecar je suis toujours les conseils reçus lors de ma formation : angles morts, respect des limitations de vitesse, adaptation aux conditions, distances de securité). Candidat libre ? Je vais y réflechir mais cela rajoute des démarches et je ne sais pas si je suis prêt à me lancer là-dedans... Sur la pédagogie justement ! Quelle est la formation pour être moniteur d'auto-école ? Y'a t'il des remises à niveau fréquentes ? Les moniteurs au sien d'un même établissement s'entendent-ils sur une démarche commune ? Et pour finir, je suis un garçon :)
@Mr Hulot : Je vous retrouve sur diverses plate-forme internet (j'ai lu vos posts et articles ici et ailleurs) et votre regard aiguisé, vos conseils et éclaircissements lèvent un coin du voile sur un monde ubuesque et inique. Je suis heureux de constater qu'il existe encore des gens comme vous, et que les initiatives que vous prenez, feront bouger les lignes. Et je suis d'accord pour continuer ailleurs cette discussion. Je vous envoie un mail dans l'après-midi.

Régis Hulot

Ce dernier paragraphe va faire bondir de joie mes habituels interlocuteurs sur ce forum... Je vais donc de ce pas numéroter mes abattis !

Bonne soirée à tous.

RH

heureux

bonjour à vous tous, n'étant pas technologique, ce n'est que depuis quelques jours que je fréquente internet
monitrice passionnée depuis 25 ans dans les départements 75,91,92, découragée par la pédagogie couramment dispensée dans les auto-école, et convaincue par mes élèves et collègues consciencieux, je porte à votre connaissance le guide de conduite dont je suis auto-éditeur, qui détaille en 79 thèmes tous les gestes de conduite.

Ce guide s'ouvre sur un test dont chaque question correspond à un thème développé (79) et qui vous permet de detecter des lacunes techniques souvent, trop souvent par carence pédagogique et non par difficultés personnelles

Cordialement à tous

mono_independant

Bonjour RatPack,

Désolé pour le féminin lol,

Pour en revenir à votre dernier examen, il est vrai que d'un inspecteur à l'autre le jugement est trés différent, et cela nous moniteur nous ne pouvons rien y faire....hélas..........J'aurai un livre entier à écrire sur eux.....depuis le temps que j'excerce.

L'auto école veut vous donner d'autres leçons, soit mes qu'elles sont les points à corriger, il faut le leur demander.

Eventuellement changer d'auto école, mais cela dépend de la "politique des auto écoles de votre région. Si cela était chez moi ça ne poserai aucun problème.

Renseignez vous avant.

@ RH, Pour une fois que l'on vous fait des compliments, je vais ranger mon baton, mais c'est une première lol.........................

AEIDF

Bonjour,

Je préviens, ce message esthors-sujet et s'adresse plus particulièrement à mono_indépendant, libre au modérateur de le supprimer, moi j'ai bien compris les règles du jeu et les accepte.

Je voulais juste vous dire mono_indépendant que je suis convaincu que RH reçoit beaucoup de compliments, mais essentiellement d'élèves qui ont l'impression d'être défendu par un homme au "regard aiguisé" (ça pour être aiguisé, il est aiguisé lol) et qui "lève un coin du voile sur un monde ubuesque et inique"...et c'est bien là le problème, c'est juste un coin du voile, celui qui l'arrange bien puisque ce coin-là soutient sa cause qui aurait pu être noble si RH n'y trouvait pas lui-même un intérêt personnel. Il est fort dommage qu'un homme au regard si aiguisé n'ait pas un regard ne serait-ce qu'un peu objectif sur la véritable situation.

Mais soyons donc heureux pour lui, il vient de se faire un nouvel ami...qui ne vous remplacera pasaussi bienmono_indépendant, votre amitié aurait eu selon moi plus d'impact sur sa cause.

Miki

Ratpack tu es sur Bordeaux ? Moi aussi j'en ai bavé ds 1 auto école pas top du tout sur Merignac. Je suis allée ensuite à Carasco sur Pessac. C pas mal du tout. Les enseignants sont compétents et je te conseille en particulier David qui est le patron. Il te casse à mort mais au moins tu progresses vachement. Tu vois où tu fais les erreurs. Il essaye de te déstabiliser mais pour ton bien. Il est très sympa en faite. Mais par contre l'exam faut attendre 4 mois avant de passer l'exam de conduite, c'était le cas pr moi, après avoir changé d'auto école et c'était pr la 1ere fois où je l'avais passé...j'ai passé l'exam sur Villenave d'Ornon. Je l'ai eu du 1er coup.

Miki

Et puis tu sens bien ds cette auto école qu'il ne cherche pas à te faire prendre pleins d'heures. Moi j'ai du insister en prendre plus avant l'exam!

Ratpack

Merci à tous de vos réponses, même les hors sujets :) Je m'aperçois qu'il y a beaucoup de roublardise dans ce métier et c'est dommage mais qu'il y a des auto-écoles compétentes (trop peu hélas) qui donne le maximum de chanches à leurs élèves. A la mono qui fait des livres, je trouve que c'est une bonne initiative mais il serait mieux que TOUT les instructeurs de France arrivent à dîspenser les bons gestes et bonnes attitudes aux apprenants. Le permis coûte cher, nous sommes clients de ce service onéreux et nous sommes en droit d'exiger la meilleure formation possible sans avoir à acheter guides et manuels annexes.

@Miki Oui Miki, je suis sur Bordeaux et oui, j'envisage de changer d'auto-école à la rentrée. Merci du conseil de cette auto-école :) Je me pencherais sur cet établissement en septembre.

@AEIDF Votre message rempli de sous-entendus n'est pas très gentil pour moi (genre que je ne suis pas très futé à seulement écouter celui qui abonde dans mon sens mais je vous signale que je ne suis pas le perdreau de l'année, que j'ai un esprit critique et que je sais l'exercer, pas comme vous apparement). Je peux comprendre que vous défendiez votre corporation mais ne me prenez pas pour un imbécile. Il n'y a pas que des élèves aigris comme il n'y a pas que des auto-écoles véreuses. Mr Hulot a pris le temps de m'écouter et de me conseiller et son dévouement envers un étranger est plus louable que criticable.

Miki

En tout cas, si tu y vas, apparemment il ne faut pas trop raconter tes prob, car ça leur fait peur lol. Ben c ce que j'ai fait, et ce que la secretaire m'avait dit. Bon pr les retards on m'a dit s'il venait à être en retard par leur faute 15 min, (je crois que c'était ça) il donnerait 1h gratuite. 1 truc de ce genre quoi. C honnête je trouve. Bon c 1 peu cher de passer des heures sans forfait, mais il te fais faire 1 leçon pr t'évaluer, sans inscript° avant. Et qu'1H chez eux ça valait 2h chez mon ancienne auto école. Si tu es satisfait, tu leur donnes le dossier. En tout cas, je pense que tu dois pas à avoir trop d'heures à faire chez eux. Mais c juste l'attente d'1 date, ça c galère. Moi j'avais 1 évaluat° de 4H mais, j'en ai réclamé 7h de plus parce que je me sentais pas sure de moi...et j'ai du insisté. Je te conseille de t'y inscrire le plus tôt possible. Et après tu plannifies en fonct° de la date d'examen les cours de conduite, après avoir eu 1 évaluat°. La plupart des moniteurs st sympas là bas, et pointilleux ça c super pr progresser. Ensuite il peuve venir te chercher si c pas pratique pr toi de venir. Enfin moi je suis sur merignac, et ils m'ont pas de prob. L'ancienne ne le faisait pas...et en plus était tt le tps en retard. CT horrible. Je te souhaite Très bonne chance.

RatPack

Merci de tes conseils et encouragements Miki. Et aussi, félicitations pour ton permis !

Je peux conduire (conduite accompagnée) pendant encore plus d'une année alors je vais pratiquer encore cet été mais à la rentrée, je devrais soit trouver un arrangemetn avec mon auto-école soit en changer. Je me laisse les vacances pour y réflechir (ou pas d'ailleurs ^^)

Miki

1 Conseil Ratpack, essayes de finir le plus vite possible ton permis, plus tu laisses du temps, plus c dur je trouve. Tu ne sais pas ds 1 année, ptet que t'auras des nvelles priorités. Si tu à le temps en ce moment fonce pr avoir le permis le plus vite. ça sera un gros boulet de moins dans ta vie. Ca va te pourrir la vie de laisser trainer sur 1 an...Après ça va encore plus te stresser qd l'échéance de ton code approche. En plus pr avoir 1 date d'exam il faut svt attendre 4 mois environs. En 1 an, tu peux passer que 3 fois à 4 fois maxi. Donc n'attends pas Septembre pr faire les démarches. Bon courage.

charlie

d'accord avec Miki pour l'auto école ***********. Ils sont sérieux et sympas. Vrai, ils ne poussent pas pour vendre des heures, mais sont de bons conseils s'ils te proposent 2 ou 3h en plus avant de passer le permis. On sent que ce n'est pas du buisness et sont attachés à leurs élèves. Mon fils a fait sa formation là bas. Il passe son permis mercredi à Villenave d'Ornon, j'avoue que le stress on l'a un max car c'est essentiel qu'il l'ai pour aller à sa nouvelle école. Mais dans le cas, où il échouerait, on ne pourrait pas mettre ça sur le dos de l'école, car ils sont vraiment très compétents. En effet Mel m'a beaucoup parlé de David, mais il m'a dit que tous les moniteurs étaient top, sympas mais vigilants sur leur enseignement. Et la femme de l'accueil est vraiment adorable. Ce n'est pas de la pub gratuite, mais j' ai vu la différence avec l'auto école de mon fils aîné... où ils voulaient absoluement après 28h lui donner 10h de cours sup...chose qu'on pouvait pas payer...on a du un peu se facher pour qu'ils lui fasse passer quand même, il l'a eu du premier coup.